Нидерландия активно подготвя обществото си за руска агресия. Една от инициативите е, военни експерти и ветерани от различни войни да провеждат разяснителни срещи в театри и конферентни зали, студентски сдружения и университети.
Зрителите могат да им задават въпроси.
Генералите Март де Кройф и Петер вам Ум са едни от инициаторите и главни водещи в тези срещи с нидерландските граждани. Сайтът AD публикува обширно интервю с тях.
Подгответе се за окупация, казват тези нидерландски ветерани от различни войни - бивши армейски лидери: „Ние не се занимаваме със всяване на страх.“
Бившите армейски лидери Петер ван Ум и Март де Кройф искат да обяснят какво би се случило, ако САЩ, Русия или Китай поемат контрола и станат някакъв вид окупатор. Но не е ли това просто всяване на страх? Не се ли поддаваме твърде много на оръжейното лоби, военната индустрия, която печели от допълнителни разходи?
Ерик Рейнен Рутен
23 февруари 2026 г., 10:31 ч.
Последна актуализация: 13:04 ч.
Много хора казват: това е всяване на страх; всички се опитват да подвеждат населението и да внушават страх. Бившият командир на армията Март де Кройф: „Често чуваме това обвинение. Но ако живеете в Литва, мислите обратното. Там казват: „Ти си луд, ако не мислиш за това“ и след това сочат Путин като глобална заплаха. Там не е въпросът дали ще дойде, а кога. И не забравяйте: има хора в балтийските държави, които знаят какво е да живееш под руско управление. Не е нужно да им обяснявате нищо за руските намерения след окупацията.
„Ако просто погледнете фактите: той е произвел хиляди танкове, хиляди бронирани машини и не ги разполага в Украйна. Така че няма причина да се чувствате толкова сигурни. Все още не съм стигнал до момента, в който да кажа: спете спокойно. Защото наистина нещо се случва по света. Картите се обръщат.“
Значи казвате: Русия представлява реална заплаха? Петер ван Ум, бивш командир на въоръжените сили: „Ние не се занимаваме със всяване на страх. Гледаме фактите, нещата, които знаем със сигурност.“ Опитваме се да представим случващото се възможно най-реалистично. Путин мисли от гледна точка на властта, а не на морала. Ако види слабост, той я използва."
Март де Кройф: „През 30-те години на миналия век преминахме през период, в който отричахме всичко, което ни се изпречваше, и отхвърляхме всичко. Започна с идването на власт на Хитлер, който успя да подпише всевъзможни укази в продължение на четири години, докато всички в Европа казваха: „Спете спокойно.“
„Сега е време да разгледаме ситуацията, в която се намираме, и кои са най-големите заплахи.“
Но не съществува ли и голямо оръжейно лоби? Има хора, които печелят много пари, когато харчим повече за военните и които следователно се възползват от нашето чувство за несигурност. Как изключвате тези обвинения?
Ван Ум: „Оръжейната индустрия не определя какво купуваме. Оръжейното лоби може да казва каквото си иска, но в миналото не сме се ръководили и от това, което е казвала оръжейната индустрия.“
Март де Кройф: „Половината от това, което една държава харчи за отбрана, отива за персонал, нещо, което хората са склонни да забравят. Основните оръжейни системи представляват може би 30 процента от бюджета. Това все още са много пари, със сигурност. Но виждате тенденция, при която тези основни оръжейни системи, а следователно и голямата оръжейна индустрия, стават все по-малко актуални.
„Вижте използването на дронове: често стартиращи компании ги изобретяват, а не големи индустрии. Украйна не съществува все още заради отбранителната индустрия, а защото са супер иновативни и винаги са с една крачка пред руснаците с всякакви иновативни решения.“
Ван Ум: „Ако погледнете разходите за отбрана, те също са само за доставки, храна и други подобни. Помислете за нискорамни камиони, които боядисвате със спрей в зелено, камиони.“
Но ако погледнете този стандарт на НАТО да се плащат 5 процента от БВП, той увеличава самоучастието и хората ще трябва да плащат за обществените медицински грижи.
Ван Ум: „Не, това е заради политическите избори, които се правят.“ Март де Кройф: „Ние ще бъдем последните, които ще кажат, че подобно самоучастие в здравеопазването не е много пари за много нидерландци. Но какво струва една добра здравна система, ако нямаш свобода? Каква е ползата от една добра здравна система, ако болниците станат обект на бомбардировки и биват използвани като мишени?“
Ван Ум: „Последните избори бяха за сигурността, но ние още тогава казвахме: няма сигурност без безопасност. Политиците сега осъзнават това. Това означава, че трябва да се вземат трудни решения.“
По-рано казахте, че трябва да подредим всичко след около три години. Но говорите ли и за Китай и САЩ?
Март де Кройф: „Трябва да станем независими от САЩ.“
Ван Ум: „И от Китай, защото сме в голяма степен зависими от техните суровини.“
Трябва да работим за европейска независимост.“
Но наистина ли имаме толкова много причини да се страхуваме от САЩ и Китай?
Ван Ум: „Военната заплаха е по-малко осезаема. Но Китай има все по-разрастващ се военноморски флот, в сравнение със САЩ и повече от 2 милиона войници. Бойната мощ на китайците все още е по-малка от тази на американците, но те я изграждат в движение. И защо мислите, че правят това?“
Ако Китай ни нападне, готови ли сме?
Март де Кройф: „Сега, когато все още имаме САЩ за партньор, ситуацията е различна. Но ако САЩ вече не се окажат надежден партньор, трябва да помислим внимателно какво искаме за бъдещето. Европа вече не играе роля за САЩ. Така че трябва да си подредим приоритетите много бързо.“ „Вижте, Китай няма да ни нападне скоро. Но тази страна е търпелива. И вижте какво правят в Африка: идват да „помагат“ с всякакви проекти и правят държавите напълно зависими от Китай. Виждате как Китай се опитва да купи пристанища и в Европа. Така че трябва да се уверим, че ставаме по-малко зависими от тях.“
А какво да кажем за САЩ? Може ли тази страна да е тук утре?
Март де Кройф: „САЩ имат модерна армия и могат да унищожат всяка цел на голямо разстояние. Те просто нямат толкова много войници, докато войните все още се водят с хора.
„Преди се биеха с тояга, а сега се бият с дронове. Начинът, по който водим война, се развива бързо. Но виждате ли какво се случва в Украйна. Кога Русия е завладяла територия? Когато руското знаме може да бъде поставено на кметството. Така че можете да бомбардирате, да извършите кибератака, да прелетите над целта. Но контролирате територия само когато насочите 12-калибровото си оръдие върху нея. Войната е за пречупване на волята на врага. Правите това само когато сте действително на земята.“
Но сега към въпроса: какво ще се случи, ако руснаците окупират Нидерландия?
Ван Ум: „Не си представяме веднага руснаците внезапно да пристигнат в Ротердам. Те все още са заети с Украйна. Но в един момент ще направят следващата стъпка, например към балтийските държави или Финландия. Те вече строят железопътна линия в тази посока. Тогава възниква и въпросът: готови ли сме да направим това, което обещахме?“
Атака срещу един е атака срещу всички...
Ван Ум: „Точно така, член 5. Тогава ще влезем в конфликт и ще започнем война. Не виждам веднага руски танкове да се движат по улиците тук, но Нидерландия е стратегически разположена, с нашите пристанища и нашата ИТ инфраструктура. Така че трябва внимателно да обмислим къде се крият нашите уязвимости.“
Но тогава? Какво ще забележа аз, като индивид?Март де Кройф: „Същото, което преживяват сега в Украйна, в Лвов. Нямате вече електричество, нямате повече газ. Критична инфраструктура е атакувана, вече не можете да шофирате, а мостът Ваал в Наймеген е затворен.
Войната идва при вас. В днешно време имаме оръжия, които действат на големи разстояния. Руснаците могат да поразяват цели с голяма прецизност. Така че в крайна сметка се оказвате с напълно извадено от релси общество.“
Значи руснаците няма да дойдат с танкове по улиците, а ракета ще прелита над главите ви?
Март де Кройф: „Точно така. И ако трябва да се подслонявате всяка нощ и няма метростанция наблизо... Тогава трябва да измислите нещо и това няма да е забавно. Това, което ще се случи, е да сеят страх и несигурност. Това просто ще се случи.“ Ван Ум: „Путин вече прави това. Той вече се опитва да раздели Европа. Редовно се позовавам на проучване от университета в Утрехт, което изследва какво руската държава вече е направила по отношение на саботаж и терор. Те стигнаха до двадесет до тридесет инцидента в Европа.“ Умът на Путин отдавна воюва с нас, докато ние си мислим, че все още не сме във война."
Заедно в театъра
Бившият началник на отбраната Петер ван Ум и бившият командир на армията Март де Кройф редовно изнасят лекции за войната и мира. Сега бившите командири на армията се готвят за представлението си в Наймеген и Лааг-Кепел с централния въпрос: Ами ако дойде окупаторът?
Представлението „Конференция Велдхерен 2026. Кой ще бъде нашият окупатор?“ ще се играе на 10 и 11 март в Театърхангар в Катвайк. Билети могат да бъдат поръчани онлайн тук.
Вие също говорите за САЩ като окупатор. Наистина ли имаме от какво да се страхуваме от това? Ван Ум: „Не виждам веднага САЩ да се бият физически тук. Но помислете за търговска война.“
Март де Кройф: „А какво мислите, ако САЩ изтеглят облачните си услуги? Тогава ще имаме проблем; например светлините няма да светнат в Де Гоферт.“ Сега сме наистина свръхзависими. Без американците вече нямаме чадър от ядрени оръжия, който да ни защитава. Така че сме много уязвими.
„Абсолютно не трябва да мислим, както преди Втората световна война, че това ще ни подмине. Вече не можем да останем пасивни, защото слабостта ще бъде безмилостно наказана.“
Ван Ум: „Чухме куршумите да свистят и мога да ви кажа: това не е забавно. Така че ние осъзнаваме по-добре от всеки друг, че трябва да се уверим, че действаме заедно.“
Но какво можете да направите като гражданин, като индивид тогава? Март де Кройф: „Това, което правим, е да покажем какво е войната и какво може да означава. Не бихте пожелали война дори на най-лошия си враг. Но ние също имаме известен контрол над нея самите.
„Вижте, Холокостът не започна с построяването на Аушвиц, а с парк, където на евреите беше забранено да стъпват и ние не направихме нищо по въпроса. Ако останем пасивни, ние каним злото върху себе си.“ „Но все още можем да направим невероятно много.“
Ван Ум: „Започнете, като се запитате какво правите, за да помогнете на обществото. Можете ли да допринесете за едно устойчиво общество? Ако имате бизнес, можете ли да създадете възможности за вашите служители да станат резервисти? Можете ли да помислите как можете да помогнете на съседите си? Трябва да се грижим един за друг, особено във времена, когато нещата се влошават. И имаме нужда от държавници, а не от политици. Политиците гледат към следващите избори; държавниците мислят за следващите поколения.“
Сега се връщате заедно в театъра. Какво се надявате да постигнете с това? Март де Кройф: „Става въпрос за две неща. Първото е хората да се приберат вкъщи с мисълта: По дяволите, нещо наистина се случва. Така че, осъзнаване. Второто послание е: започва от вас. Ако съдия бъде обиден на футболното игрище и вие не кажете нищо, тогава започва хаос. Хората трябва да започнат да мислят.“
Bereid je voor op een bezetting, zeggen deze oud-legerbazen: ‘Wij doen niet aan bangmakerij’
De oud-legerbazen Peter van Uhm en Mart de Kruif willen vertellen wat er gebeurt als de VS, Rusland of China het hier voor het zeggen krijgen en een soort bezetter worden. Maar is dat geen bangmakerij? Gaan we niet te veel mee in de wapenlobby, de legerindustrie die gebaat is bij extra uitgaven?
Eric Reijnen Rutten
23 februari 2026, 10:31
Laatste update: 13:04
Veel mensen zeggen: het is bangmakerij, iedereen zit elkaar op te naaien en elkaar angst aan te praten.
Voormalig Landmachtcommandant Mart de Kruif: „Dat verwijt horen we vaker. Maar als je in Litouwen woont, denk je andersom. Daar zeggen ze: ‘jullie zijn knettergek’, en dan wijzen ze naar Poetin. Het is niet de vraag of hij komt, maar wanneer. En vergeet niet: in de Baltische staten wonen mensen die weten hoe het is om onder Russisch gezag te leven. Die hoef je niets uit te leggen over Russische bedoelingen.
„Als je gewoon naar de feiten kijkt: hij heeft duizenden tanks geproduceerd, duizenden pantservoertuigen, en die zet hij niet in Oekraïne in. Dus er is geen reden om je zo veilig te voelen. Ik ben nog niet zo ver dat ik zeg: ga maar rustig slapen. Want er is gewoon echt iets aan de hand in de wereld. De panelen zijn aan het verschuiven.”
Dus jullie zeggen: Rusland vormt een reële dreiging?
Peter van Uhm, voormalig Commandant der Strijdkrachten: „Wij doen niet aan bangmakerij. Wij kijken naar de feiten, naar de dingen die we zeker weten. We proberen zo realistisch mogelijk neer te zetten wat er aan de hand is. Poetin denkt in macht, niet in moraliteit. Ziet hij zwakte, dan benut hij die.”
Mis nooit meer het laatste nieuws
Krijg een melding bij belangrijk nieuws over Algemeen.
AANGEBODEN DOOR VODAFONE
De stress door een uitgevallen telefoon: 5 herkenbare verhalen
De Kruif: „We hebben in de jaren 30 van de vorige eeuw een periode gehad waarin we alles ontkenden wat op ons afkwam en alles wegduwden. Het begon met het aan de macht komen van Hitler, die vier jaar lang allerlei decreten kon ondertekenen, terwijl iedereen in Europa zei: ‘ga maar rustig slapen’. Het is nu tijd om te kijken in welke situatie we zitten en wat de grootste bedreigingen zijn.”
Voormalig Landmachtcommandant Mart de Kruif.
Voormalig Landmachtcommandant Mart de Kruif. © Paul Rapp
Maar is er niet ook gewoon een grote wapenlobby? Er zijn mensen die veel geld verdienen als wij meer geld uitgeven aan het leger en die dus baat hebben bij ons gevoel van onveiligheid. Hoe sluit je die invloeden uit?
Van Uhm: „De wapenindustrie bepaalt niet wat wij aanschaffen. De wapenlobby kan roepen wat ze willen, maar wij hebben ons in het verleden ook niet laten leiden door wat de wapenindustrie riep.”
De Kruif: „De helft van wat je als land uitgeeft aan defensie gaat naar personeel, dat vergeten mensen nog wel eens. De grote wapensystemen vormen misschien 30 procent van het budget. Dat is nog steeds heel veel geld, zeker. Maar je ziet een tendens dat die grote wapensystemen, dus die grote wapenindustrie, steeds minder relevant worden.
„Kijk naar de inzet van drones: het zijn vaak start-ups die dat uitvinden, niet de grote industrie. Oekraïne bestaat niet nog steeds dankzij de defensie-industrie, maar omdat ze superinnovatief zijn en de Russen steeds een slag voor zijn met allerlei innovatieve oplossingen.”
Van Uhm: „Als je kijkt naar defensie-uitgaven gaat het ook gewoon om voorraden, voeding en dergelijke. Denk aan diepladers die je groen spuit, vrachtwagens.”
Maar als je naar die Navo-norm van 5 procent kijkt, dan gaat daardoor het eigen risico omhoog en moeten mensen gaan betalen voor wijkverpleging.
Van Uhm: „Nee, dat komt door de politieke keuzes die worden gemaakt.”
De Kruif: „Wij zullen de laatsten zijn die zeggen dat zo’n eigen risico in de zorg voor veel Nederlanders niet veel geld is. Maar wat is een goed zorgsysteem waard als je geen vrijheid hebt? Wat heb je aan een goed zorgsysteem als ziekenhuizen worden gebombardeerd en als doel worden gebruikt?
Van Uhm: „Bij de vorige verkiezingen ging het om bestaanszekerheid, maar wij riepen toen al: bestaanszekerheid zonder veiligheid bestaat niet. Dat besef is er nu bij de politiek. Dat betekent dat er lastige keuzes gemaakt moeten worden.”
Over een jaar of drie moeten we de boel op orde hebben, zei u eerder. Maar heeft u het dan ook over China en de VS?
De Kruif: „We moeten onafhankelijk worden van de VS.”
Van Uhm: „En van China, want we zitten aan de drain van hun grondstoffen. We moeten werken aan de onafhankelijkheid van Europa.”
Maar hebben we van de VS en China dan zoveel te vrezen?
Van Uhm: „De militaire dreiging is minder voelbaar. Maar China heeft een grotere marinevloot dan de VS en meer dan 2 miljoen militairen. De gevechtskracht van de Chinezen is nog wel minder dan die van de Amerikanen, maar ze bouwen bij het leven. En waarom denk je dat ze dat doen?”
Voormalig Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm.
Voormalig Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm. © Paul Rapp
Als China ons aanvalt, zijn we daar dan klaar voor?
De Kruif: „Nu we de VS nog als partner hebben, liggen de verhoudingen anders. Maar als de VS geen betrouwbare partner meer blijkt te zijn, moet je goed nadenken over wat je wilt voor de toekomst. Voor de VS speelt Europa geen rol meer. Dus we moeten nu heel snel onze zaken op orde krijgen.”
„Kijk, China zal ons niet zo snel aanvallen. Maar dat land heeft geduld. En kijk naar wat ze doen in Afrika: daar komen ze ‘helpen’ met allerlei projecten en maken ze landen compleet afhankelijk van China. Je ziet dat China in Europa ook al havens probeert te kopen. Dus je moet zorgen dat je daar minder afhankelijk van wordt.”
En de VS dan, kan dat land morgen hier binnen staan?
De Kruif: „De VS heeft een modern leger en kan alle doelen op grote afstand uitschakelen. Alleen hebben ze niet zoveel militairen, terwijl oorlogen nog steeds met mensen worden uitgevochten.
„Vroeger vochten ze met een knots en nu met drones. De manier van oorlog voeren ontwikkelt zich razendsnel. Maar je ziet wat er in Oekraïne gebeurt. Wanneer heeft Rusland een gebied veroverd? Als de Russische vlag op het gemeentehuis kan worden geplaatst. Dus je kunt bombarderen, een cyberaanval doen, er overheen vliegen. Maar je hebt een gebied pas als je je maat 42 er op zet. Oorlog gaat over het breken van de wil van de tegenstander. Dat doe je pas als je er echt op de grond staat.”
Maar dan naar de vraag: wat gaat er gebeuren als de Russen Nederland gaan bezetten?
Van Uhm: „We zien niet meteen een scenario dat de Russen ineens in Rotterdam staan. Ze hebben nu nog de handen vol aan Oekraïne. Maar op een gegeven moment maken ze de volgende stap, bijvoorbeeld richting de Baltische staten of Finland. Ze bouwen nu al een spoorlijn die kant op. Dan komt ook hier de vraag: zijn wij bereid te doen wat we hebben beloofd?”
Een aanval op één is een aanval op allen...
Van Uhm: „Precies, artikel 5. Dan komen we in conflict en raken we in oorlog. Ik zie hier niet meteen Russische tanks door de straten rijden, maar Nederland ligt strategisch, met onze havens en onze IT-infrastructuur. Dus moeten we goed kijken waar onze kwetsbaarheden liggen.”
Maar dan? Wat ga ik als individu daar dan van merken?
De Kruif: „Hetzelfde als wat ze nu in Oekraïne, in Lviv, merken. Je hebt geen stroom meer, geen gas. De kritieke infrastructuur wordt aangevallen, je kunt niet meer met de auto en de Waalbrug in Nijmegen ligt eruit.
„De oorlog komt naar je toe. Je hebt tegenwoordig wapens die op grote afstand werken. De Russen kunnen met grote precisie doelen uitschakelen. Dus je komt terecht in een volledig ontwrichte maatschappij.”
De Russen zullen dus niet door de straten rijden, maar er zal wel een raket overvliegen?
De Kruif: „Precies. En als je dan elke nacht moet schuilen en je hebt geen metrostation in de buurt... Dan moet je wat gaan verzinnen en daar word je niet vrolijk van. Wat er gaat gebeuren, is het zaaien van angst, onzekerheid. Dat gaat gewoon gebeuren.”
Van Uhm: „Daar is Poetin al mee bezig. Hij is nu al bezig Europa uit elkaar te spelen. Ik refereer regelmatig aan een onderzoek van de Universiteit Utrecht, waarin is bekeken wat de Russische staat al aan sabotage en terreur heeft gedaan. Zij kwamen tot twintig tot dertig incidenten in Europa. Het hoofd van Poetin is al lang in oorlog met ons, terwijl wij denken dat we nog niet in oorlog zijn.”
Samen het theater in
Voormalig Commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm en voormalig Landmachtcommandant Mart de Kruif geven geregeld colleges over oorlog en vrede. Nu gaan de oud-legerbazen uit Nijmegen en Laag-Keppel een voorstelling maken met als centrale vraag: wat als de bezetter komt?
De voorstelling ‘Veldheren Conferentie 2026. Wie wordt onze bezetter?’ is op 10 en 11 maart in de Theaterhangar in Katwijk. Kaarten zijn te bestellen hier online te bestellen.
Jullie hebben het ook over de VS als bezetter. Hebben we daar echt wat van te vrezen?
Van Uhm: „Ik zie niet gelijk dat de VS hier fysiek gaat lopen bakkeleien. Maar denk aan een handelsoorlog.”
De Kruif: „En wat denk je als de VS de clouddiensten eruit trekken? Dan hebben wij een probleem, dan gaat het licht niet meer aan in De Goffert, om maar wat te noemen. Wij zijn echt superafhankelijk nu. Zonder de Amerikanen hebben wij geen kernwapenparaplu meer die ons beschermt. Dus we zijn heel kwetsbaar.
„We moeten vooral niet, net als voor de Tweede Wereldoorlog, denken: dit gaat wel aan ons voorbij. We kunnen niet meer passief blijven, want zwakte wordt genadeloos afgestraft.”
Van Uhm: „Wij hebben de kogels horen fluiten, en ik kan je vertellen: dat is niet leuk. Dus wij beseffen als geen ander dat we moeten zorgen dat we de tent op orde hebben.”
Maar wat kun je als burger, als individu, dan doen?
De Kruif: „Wat wij doen is laten zien wat oorlog is en wat het kan betekenen. Zelfs je grootste vijand gun je geen oorlog. Maar we hebben het deels ook zelf in de hand.
„Kijk, de Holocaust begon niet met het bouwen van Auschwitz, maar met een park waarin het voor Joden verboden was en waar we niets tegen deden. Als je passief blijft, roep je het kwaad over je af. Maar we kunnen ongelooflijk veel.”
Van Uhm: „Begin maar eens met je af te vragen wat jij doet om de samenleving te helpen. Kun jij bijdragen aan een weerbare samenleving? Kun je, als je een bedrijf hebt, mogelijkheden creëren om te zorgen dat je personeel reservist kan worden? Kun je eens kijken op welke manier je je buren kunt helpen? We moeten naar elkaar omkijken, juist in tijden dat het slechter wordt. En we hebben staatslieden nodig, geen politici. Politici kijken naar de volgende verkiezingen, staatslieden denken aan de volgende generaties.”
Jullie gaan nu weer samen het theater in, wat willen jullie daarmee bereiken?
De Kruif: „Het gaat om twee dingen. De eerste is dat mensen naar huis gaan met het idee: shit, er is echt iets aan de hand. Dus bewustwording. De tweede boodschap is: het begint bij jezelf. Als een scheidsrechter wordt uitgescholden op het voetbalveld en je zegt er niets van, dan begint het. Mensen moeten gaan nadenken.”