Десните ръце на Кремъл.
Нови истории на проруските партии в Европа
20 май 2024 г
Дина Сахарова
Карнавал в Дюселдорф (Германия): фигурата на Владимир Путин поддържа ръка, вдигната в нацистки поздрав, върху която са написани имената на редица европейски десни популистки партии
През април Международният център за антитерористични изследвания (Холандия) публикува книга, посветена на отношенията на Кремъл с десните партии и групи в Европа. Проучването разказва истории от 10 европейски страни, които са били свидетели на различни операции за влияние на Кремъл през последните години. В някои случаи, като например в Словакия през 2022 г., разузнавателните агенции буквално са заснели прокремълски политик да получава пари от руски дипломат.
RFE/RL разговаря с авторите на книгата от три държави за неотдавнашния скандал с проруската мрежа за влияние Voice of Europe, причините за нарастването на подкрепата за прокремълските сили в Европа и как Европейският съюз може да се бори и да сдържа влиянието на Москва.
Словакия: хиляда евро от руски дипломат
Даниел Мило, експерт в международния изследователски център GLOBSEC, преподавател в университета Коменски (Словакия):
Даниел Майло
Даниел Майло
– Какво се случва в Словакия след скандала с „Гласът на Европа“? Там се появиха няколко словашки политици.
– Наистина няколко души от Словакия се появяват в скандала с „Гласът на Европа“. Бившият премиер Ян Чарногурски, членът на Европейския парламент Мирослав Радаковски и Ерик Калиняк бяха интервюирани от Voice of Europe. На въпрос дали са получавали пари за тези интервюта, те отговориха отрицателно. Политиците казаха, че просто отговарят на въпроси, без да знаят за какво става въпрос. В същото време те никога не са се опитвали публично да се дистанцират от участие в това прокремълско издание. Всички тези политици са добре известни с проруската си позиция. Ян Черногурски е дългогодишен апологет на руските интереси, член на Валдайския клуб.
Мирослав Радаковски, според разследвания, е бил най-ревностният привърженик на руските интереси в Европейския парламент (например, той се противопостави на резолюциите на Европейския парламент, осъждащи приемането от Русия на закона за физическите лица-чуждестранни агенти през 2019 г. – РС). В миналото той присъства и като наблюдател на руски избори, по-специално на последните президентски избори в Руската федерация. Това е опитът на Кремъл да избели изборите си, които не отговарят на демократичните стандарти, и да им вдъхне доверие. Затова на тях са поканени приятелски настроени политици от Европа. Това започна след първите доклади на наблюдатели от ОССЕ за фалшификации на руските избори.
В Словакия историята на Гласът на Европа не получи значително внимание. Интересното е, че Артем Марчевски, отговорникът за тази организация, сега е в Словакия, където е получил временна закрила. Но това се случи преди да започне цялата история на Гласът на Европа. Доколкото знам, той е получил статут по-рано наравно с другите бежанци от Украйна. Все още не е ясно дали ще бъде лишен от този статут в Словакия.
– През 2022 г. словашките разузнавателни служби заснеха определен Богуш Гарбар да получава пари от служител на руското посолство. Как се развива тази история сега?
5……– Това беше най-мащабният известен на обществеността случай на контакти между словашки политик и представители на руски дипломатически ведомства. Двама души се срещнаха в гората, записани са на видео от словашките разузнавателни служби. Руски оперативен агент на име Соломасов (според съобщения в медиите Сергей Соломасов е бил действащ руски военен аташе в Словакия по време на снимките. Словашките разузнавателни служби настояват, че той е бил служител на ГРУ. Соломасов по-късно е експулсиран от страната поради скандалът. – RS) му дава 1000 евро и казва „това е за бензин“. Гарбар е известен с това, че е публикувал в проруското издание Hlavné spravy, което беше блокирано в Словакия в началото на руската инвазия в Украйна поради подозрения за връзки с Кремъл.
Той също така дари десетки хиляди евро на крайнодясната проруска партия „Котлебовци – Народна партия на нашата Словакия“. Той обаче нямал доходи, за да прави подобни дарения. Затова най-логичното обяснение тук е, че е прехвърлил пари от руски произход за финансиране на ултрадесните. През 2023 г. Гарбар беше обвинен в шпионаж, той получи година и половина затвор и глоба от 15 хиляди евро.
Участници в протест срещу проруската политика на словашкото правителство. Братислава, март 2024 г
Участници в протест срещу проруската политика на словашкото правителство. Братислава, март 2024 г
– В книгата споменавате високия дял на проруски граждани на Словакия, включително по въпроса за войната в Украйна. Какви са причините?
– 41% от населението смята, че Русия е виновна за войната в Украйна, 31% – че, напротив, Украйна е провокирала Русия. Цифрите за руска подкрепа нарастват значително в хода на войната, въпреки че по времето, когато инвазията започва, повечето от населението обвиняват изцяло Кремъл.
От една страна, това е влиянието на Кремъл, тъй като мерките на ЕС за ограничаване на влиянието на руската пропаганда не бяха много ефективни. Кремъл лесно заобикаля всички тези мерки. Гласът на Европа все още работи въпреки преследването и замразяването на активи. И има десетки такива кремълски проекти. От друга страна, за съжаление, част от словашкия политически елит използва проруска риторика и наративи, например казват, че Украйна е проект на Запада във войната с Русия. И това се отразява на населението.
41 процента от населението смята, че Русия е виновна за войната в Украйна, 31 процента - че, напротив, Украйна е провокирала Русия
Има и някаква историческа връзка. От 19 век Руската империя е представяна като своеобразен антагонист на Унгария, а Словакия по това време е част от Австро-Унгария. В опитите си да установят своята национална идентичност, словаците гледат на Русия като на силен славянски съюзник. Червената армия освобождава Словакия по време на Втората световна война и в страната има много паметници на съветските войски. И по-късно съветската идеология в Чехословакия до голяма степен се основава на тези постулати.
Доскоро Русия също имаше значително икономическо влияние върху Словакия. Страната внася почти 100 процента от своята енергия, газ и ядрено гориво от Русия.
Всички тези причини правят населението на Словакия по-чувствително към проруските наративи в сравнение със Западна Европа.
– Какво трябва да направят Брюксел и Братислава, за да ограничат ефективно руското влияние върху европейските, включително словашките, десничари?
– В това отношение не се прави достатъчно, както на ниво Брюксел, така и в отделни държави. Ние сме в състояние на война с Русия – не физическа, а хибридна. Русия води война на два фронта: директно на бойното поле в Украйна – и в Брюксел, Берлин, Париж, Братислава. Войната на втория фронт се води заради помощта, която европейските съюзници оказват на Украйна. Сега се появи информация, че Русия подготвя саботаж в Европа, използвайки мрежи от престъпни организации. Русия възнамерява да сее хаос в Европа, за да постигне целите си.
Считам, че ЕС и Словакия трябва да защитят по-добре демократичното управление - много е лесно да се заобиколят мерките и законите, например по отношение на финансирането на предизборни кампании. В почти всички страни от ЕС, особено в Словакия, на политическите партии е забранено да приемат чуждестранно финансиране. Въпреки това е много лесно да се заобиколят тези забрани чрез пране на пари, офшорни компании или регистриране на „компания за ръкави“ във всяка страна от ЕС. Мисля, че Европейският съюз трябва да следи по-внимателно тези въпроси.
4….. Подписване на споразумение за формиране на нова управляваща коалиция в Словакия. Отляво надясно: Петер Пелегрини (партия Holos), Роберт Фицо (партия Kurs), Андрей Данко (Словашка национална партия). Братислава, 11 октомври 2023 г
Подписване на споразумение за формиране на нова управляваща коалиция в Словакия. Отляво надясно: Петер Пелегрини (партия Holos), Роберт Фицо (партия Kurs), Андрей Данко (Словашка национална партия). Братислава, 11 октомври 2023 г
Що се отнася до „Гласът на Европа“ и много подобни истории, нашето законодателство е пълно с вратички, то позволява на руските посредници да създават организации в рамките на Европейския съюз, които подкопават нашето общество, като сеят дезинформация. Мисля, че всичко започва с осъзнаването, че това е сериозно и трябва да преразгледаме подхода си към Русия и нейните дейности в Европа. Санкциите срещу руските държавни медии трябва да станат много по-ефективни. Има много начини, по които Кремъл заобикаля тези ограничения.
– Какво влияние има премиерът Роберт Фицо, който се върна на власт през 2023 г., върху проруския дневен ред в Словакия?
– Резултатът от изборите през 2023 г. беше посрещнат с аплодисменти в Кремъл. Там се зарадваха на победата на Фицо и неговата партия Smer („Курс”) и коалицията, която той сформира с Националната партия на Словакия, чийто лидер Андрей Данко често посещаваше Русия през последните години. Освен това някои стъпки на сегашното правителство много зарадваха Кремъл, например отказът от военна помощ на Украйна. От друга страна, мисля, че по-голямата част от проруската реторика на Фицо е за вътрешна употреба. Защото виждаме как други членове на същото правителство пътуват до Съединените щати, закупуват там оборудване и сключват договори и заедно с Киев подписват изявления, в които ясно се казва, че Словакия признава териториалната цялост на Украйна и нейното право на отбрана. В Съвета на Европа и на международни срещи Словакия не блокира сериозни мерки по отношение на санкции срещу Русия или сътрудничество с Украйна.
(Разговорът се проведе преди неотдавнашния опит за убийство на Роберт Фицо, който беше тежко ранен. Опитът за убийство може значително да промени политическата ситуация в страната. - РС).
ВИЖТЕ СЪЩО
Съд в Словакия арестува стрелеца на премиера на страната Роберт Фицо
Унгария: десни срещу още по-десни
Едит Згут-Пшибилска, унгарски политолог, доцент в Института по философия и социология (IFIS) на Полската академия на науките.
Едит Згут-Пшибилска
Едит Згут-Пшибилска
– Какви са последиците от скандала с „Гласът на Европа“ за Унгария? Какво е мнението на обществото и политиците, предвижда ли се нещо законодателно да се направи?
– Въздействието на този скандал върху Унгария е доста ограничено поради редица причини. Що се отнася до заплахата, представлявана от крайнодесни проруски политици, унгарското правителство не е предприело много контрамерки за смекчаване на риска. Това е така, защото крайната десница и като цяло проруското правителство на Орбан взаимно подсилват политиките си.
Сега унгарският „клон“ на Гласът на Европа привлече вниманието на чешката прокуратура. Това е уебсайтът Visegrád Post, управляван от Ференц Алмаши, крайнодясна фигура, която разпространява про-Орбан и про-Кремъл новини. (Унгарското издание Hírek писа, че европейските служби са стигнали до извода, че Visegrad Post, подобно на чешкия си „партньор“ Voice of Europe, получава подкрепа от Кремъл чрез посредници. - РС)
Има също така доказателства, че през 2019 г. правителството на Орбан е предоставило финансова подкрепа от 4 милиона форинта (около 10 хиляди евро) на свързана с Almásy компания, наречена Lalma Consulting. Тоест унгарското правителство дори подкрепя платформи, които разпространяват антизападни и проруски интерпретации на войната в Украйна. Друга причина за ограниченото въздействие на скандала с „Гласът на Европа“ е централизираният и низходящ характер на медийния пазар. Могъщата медийна империя на правителството, с повече от 80% от целия пазар, гарантира, че няма да има новини по този случай. Унгарските пропагандни медии дори приемаха Алмаши като коментатор на няколко пъти през годините.
3….. – Как се промени влиянието на Кремъл върху Унгария след нахлуването в Украйна?
– Естеството на руското влияние се промени с течение на времето. До 2022 г. дейността на руските разузнавателни служби в Унгария беше до голяма степен фрагментирана, за да се привлекат колкото се може повече местни помощници. Това доведе до появата на малка, но най-насилствена организация на унгарската крайна дясна сцена, Унгарския национален фронт. Той беше ръководен от Ищван Гьоркеш, един от най-известните лидери на унгарската неонацистка сцена, който по-късно беше осъден на доживотен затвор за убийството на унгарски полицай.
Това беше и периодът, в който Кремъл привлече Бела Ковач, бивш евродепутат от крайнодясната партия Йобик, чиято задача беше да създаде проруска общоевропейска мрежа в Европейския парламент. Неговите връзки и шпионска дейност бяха разкрити от правителството на Орбан преди парламентарните избори през 2014 г. като част от опит да се подкопае доверието в партията Йобик, която действаше като конкурент на управляващата партия Фидес и застрашаваше нейното влияние.
Отношенията между Будапеща и Москва се задълбочиха въпреки нахлуването в Украйна
Икономическите и политически отношения между Будапеща и Москва се задълбочиха през последните години, въпреки нахлуването в Украйна. Веднага след избухването на скандала с Гласът на Европа се появиха новини, че Газпром възнамерява да спонсорира водещия унгарски футболен клуб Ференцварош, който е свързан с правителството. Сделката, постигната с посредничеството на президента на Ференцварош и заместник-председател на управляващата в Унгария партия Фидес Габор Кубатов, е широко представяна като победа от държавните медии. „Колкото повече международни компании инвестират в нашия спорт, толкова по-добре“, пише унгарското Министерство на външните работи и търговията в изявление, което на практика потвърждава подписването на договора, добавяйки, че Газпром не е в списъка със санкции на ЕС.
Москва също така се опитва да подхрани непрекъснато нарастващата корупция в правителството на Орбан и да задоволи желанието му за чуждестранни инвестиции на всяка цена. Политиката на „отваряне към Изтока“ и укрепването на икономическите отношения на Унгария с Китай и Русия също бяха опит за укрепване на позицията на Будапеща в глобалното вземане на решения. Орбан се стреми да ограничи европейските усилия да помогне на Украйна. Русия не трябва да инвестира много директно в крайнодесни маргинални организации, тъй като правителството на Орбан е троянски кон номер едно на Кремъл в Европа.
Представители на унгарската крайна десница откриват бюст на адмирал Миклош Хорти, регент на Унгария от 1920-1944 г. Вляво е Ласло Тороцкай, лидер на партията "Нашата родина".
Представители на унгарската крайна десница откриват бюст на адмирал Миклош Хорти, регент на Унгария от 1920-1944 г. Вляво е Ласло Тороцкай, лидер на партията "Нашата родина".
– Кои други десни сили в Унгария лобират за позицията на Москва?
2….. – Интересното в случая с Унгария е, че дясната сцена традиционно е била враждебна към Москва по исторически причини. Русия трябваше да работи усилено, за да спечели сърцата и умовете на крайната десница. Най-враждебно отношение към Украйна има сегашният лидер на партията „Наша родина“ (отцепила се от „Йоббик“) Ласло Тороцкай. Партията възприема войната като потенциална възможност за териториален ревизионизъм: да си върне Закарпатието от Украйна. (Този район е бил част от Унгария до 1918 г. и по време на Втората световна война. – РС). Въпросът е, че партии като „Наша родина“ играят ролята на „полезни идиоти“ за Кремъл, въпреки че има пряка връзка със самото правителство.
Виктор Орбан играе със заплахата от крайната десница и често се позиционира като пречка за тяхното изкачване на власт. Но реалността е, че неговото правителство е възприело повечето от екстремистките си политически позиции, включително относно абортите и миграцията, от крайната десница. Орбан също многократно играеше на националистическите настроения; спомнете си например скандала с шаловете, в които веднъж дойде на футболен мач: шалът изобразяваше карта на историческа Унгария с територии, изгубени през 20 век, включително Закарпатието.
– Виктор Орбан често използва т. нар. „риторика на мира“, като призовава за ограничаване на военната помощ за Украйна, което също наподобява тезите на Кремъл. Колко популярна е тази реторика в страната?
– Бих казал, че се създава все по-благоприятна среда за действията на Кремъл в Унгария и законодателите в Брюксел и Вашингтон трябва спешно да се заемат с този проблем. Вече не сме в пространство, където има просто набор от радикални маргинали, фабрики за тролове, които разпространяват наративите на Кремъл в интернет. Имаме проактивно и все по-авторитарно европейско правителство, което насърчава същите идеи. Основното послание на правителството на Орбан („Това не е нашата война!“) беше изложено за първи път от партията Йобик през 2014 г. Фидес в крайна сметка „отвлече“ това послание и изгради мощна кампания около него по време на изборите през 2022 г. – две седмици след нахлуването в Украйна. Орбан успешно играе върху безпокойството на унгарците и твърди, че цялата опозиция ще застраши тяхната сигурност и ще спечели от войната.
Основното послание на правителството на Орбан е „Това не е нашата война!“
Това имаше сериозни последици за унгарското общество. По време на последната предизборна кампания Орбан успя да спечели още едно конституционно мнозинство. Постоянната дезинформация също промени отношението на унгарските избиратели към Русия с течение на времето. Според проучване на общественото мнение, проведено от изследователския център Median, 43% от гласоподавателите на Фидес смятат, че Русия е действала законно, защитавайки своите интереси и сигурност, когато е нападнала Украйна. 47% смятат, че Русия е анексирала украински територии законно, защото местните украински граждани са искали да преминат под руско управление. 37% от унгарските избиратели смятат, че Украйна е извършила геноцид над руското малцинство на своя територия.
– В книгата вие споменавате SMS кампания през 2022 г., когато жителите на град Берегово в Западна Украйна, където живеят много етнически унгарци, получават ксенофобски съобщения. Сигурно ли е, че тази кампания е инициирана от Кремъл?
1……. – Има определени повтарящи се модели. Русия подхранва конфликти между страните от Централна и Източна Европа с помощта на тайни служби и инструменти за хибридна война от 2014 г. В случая целта беше нагнетяване на междуетническото напрежение и влошаване на отношенията на Унгария с Украйна. (В западните райони на Украйна, граничещи с Унгария, живеят до 150 хиляди етнически унгарци. Виктор Орбан многократно е упреквал Киев, че ги дискриминира. – РС). Тази SMS кампания използва лозунгите: „Украйна за украинците! Слава на нацията! Смърт на врага! Да забием нож на унгарците!“ Той достигна до значителен брой жители на Берегов и околностите. За участието на руските специални служби говори фактът, че подобна кампания изисква огромен контактен ресурс. Друг показателен фактор е, че лозунгът „наръгайте унгарците“ се е появил в предишни руски усилия за дезинформация.
Германия: AfD и други "алтернативи"
Антон Шеховцов, гост-професор в катедрата по международни отношения, Централноевропейски университет (Австрия).
Антон Шеховцов
Антон Шеховцов
– Няколко германски десни политици от партията „Алтернатива за Германия“ (AfD) се появяват в историята на „Гласът на Европа“: Петр Бистрон, Максимилиан Кра и Йоахим Кус. Последните двама са членове на Европейския парламент. Как вървят сега нещата с AfD?
– От всички западноевропейски партии Алтернатива за Германия, чиито членове са замесени в скандала, е най-голямата проруска сила. Неговото прокремълско ядро се състои от десетки членове на партията и политици като Бистрон или Кра не са изключение, те са едни от многото. Но те бяха в центъра на скандала с платформата „Гласът на Европа“. Тези политици в момента са разследвани в Германия. По-специално наскоро беше обискиран Бистрон, който е заподозрян в получаване на 20 хиляди евро от хора, близки до руското ръководство.
Но проблемът, струва ми се, е, че държавата обръща внимание на такива антисистемни политици, но в същото време прикрива сътрудничеството с Русия на представители на самата политическа върхушка, което е по-заплашително. Във всички големи германски партии – както в Социалдемократическата партия, така и в Християндемократическия съюз – има хора, които пряко прокарват и прокарват интересите на Кремъл, но за разлика от членовете на AfD те не са преследвани, а са защитавани от система. Същият бивш канцлер Герхард Шрьодер, с връзките си с руските политически и бизнес елити, причини много повече вреда както на Германия, така и на Европейския съюз.
Петр Бистрон
Петр Бистрон
– Колко силно е влиянието на Русия върху нарастването на популярността на десните партии в Европа и Германия? Има ли изобщо връзка тук или е по-скоро резултат от вътрешни проблеми?
– Тук няма пряка връзка. Русия, разбира се, помага на европейската крайна десница, но самото нарастване на популярността щеше да се случи и без Кремъл. Възходът на дясното може да се види от 80-те години на миналия век. Това е голям политически процес, върху който Русия има минимално влияние. Руската подкрепа за десните в Европа започва през 2010–2011 г., по това време тяхната популярност вече нараства.
– Кое като цяло допринася за този растеж?
– Основно, разбира се, бежански кризи, предимно от Близкия изток и африканските страни. В европейските страни има недоволство от протичащите демографски промени и тяхната скорост. В някои случаи крайнодесните политици могат да играят на тези настроения, дори в страни, където няма голямо присъствие на мигранти и бежанци. Но крайната десница винаги може да каже: „Но вижте какво става там (във Франция, Белгия, Германия и т.н.)! Ние не искаме същото в нашата страна.”
Друга причина са икономическите трудности на Европейския съюз, растящата инфлация и загубата на доверие в традиционните политически играчи, дясно- и ляво-центристки. Има известно слягане на политическия център, а крайната десница започва да играе на загубата на доверие. Често можем да кажем, че печелят не защото са силни, а защото политическият център отслабва и хората търсят някаква алтернатива. Това е особено улеснено от дългосрочните политически съюзи между дясно- и ляво-центристи, например коалицията CDU-SPD в Германия, която управлява до 2017 г. Гражданите започват да търсят други политически конфигурации.
Путин, но поправя грешката
– До каква степен влиянието на Москва може да увеличи представителството на десницата в Европейския парламент след изборите през юни? Например, може ли евроскептичната европейска партия „Идентичност и демокрация“ по някакъв начин да лобира интересите на Кремъл?
– Не всички в тази партия са на прокремълска позиция. След пълномащабната инвазия през 2022 г. броят на поддръжниците на Кремъл дори сред крайната десница намаля: за мнозина това беше твърде много. Дори [лидерът на Френското национално рали] Марин льо Пен и [лидерът на партията Италианска лига] Матео Салвини като цяло се дистанцираха от Русия - може би, разбира се, по тактически причини, не е необходимо да се вярва, че те осъзнаха своите грешки. Така или иначе, съвсем не е необходимо новият състав на „Идентичност и демокрация” да бъде строго прокремълски. Въпросите на международната политика, особено въпросът за отношението към Русия, ще бъдат разногласни за тях. Едва ли ще намерят консенсус по този въпрос.
Гражданите започват да търсят други политически конфигурации
Но Русия все пак ще ги подкрепи, тъй като увеличаването на броя на евроскептиците по един или друг начин е изгодно на Кремъл. Ето защо сега Русия доста активно се опитва да повлияе на дневния ред на изборите за Европейски парламент, въпреки че не го е правила преди, тъй като Европейският парламент всъщност решава малко на външната сцена на ЕС (санкциите срещу Русия са приет от Европейската комисия и одобрен от Съвета на Европейския съюз).
– Какво, според вас, трябва да направи германското правителство, за да ограничи влиянието на Кремъл върху десните политици?
– Основното нещо – връщайки се донякъде там, откъдето започнахме – е, че е добре, че има тези разследвания на политици от AfD и техните връзки с Кремъл. Но им се представя фактът, че са получили пари, но не е ясно какво означава това. Бистрон би правил това, което е изгодно на Кремъл и без пари. Същото е положението и с Максимилиан Кра. И това обсебване от идеята, че някой получава пари, ми е непонятно. Вредата идва от това какво говорят и правят тези политици, а не от факта, че получават пари, което може и да не се случи.
Германските власти не правят това, което трябва да правят. Например ЕС въведе санкции срещу Россотрудничество през 2022 г. Но структурите на Россотрудничество в Германия все още функционират и никой не ги пипа. Към посолството в Берлин има Руски дом, както и структура на Россотрудничество. Въпреки санкциите функционира. Санкциите също се оказват непоследователни. Например те бяха представени срещу руската информационна агенция Спутник и адресът им беше блокиран. Но те промениха адреса си и са доста достъпни на този нов адрес. Липсата на последователност показва, че властите на повечето европейски страни вероятно не са толкова сериозни в защитата на своите информационни системи от враждебно влияние на Русия. Няма разбиране за заплахата, няма чувство за неотложност.
Правые руки Кремля. Новые истории пророссийcких партий в Европе
20 мая 2024
Дина Сахарова
Карнавал в Дюссельдорфе (Германия): фигура Владимира Путина поддерживает руку, воздетую в нацистском приветствии, на которой написаны названия ряда европейских правопопулистских партий
В Международном центре антитеррористических исследований (Нидерланды) в апреле вышла книга, посвящённая отношениям Кремля с правыми партиями и группировками в Европе. Исследование рассказывает истории из 10 европейских стран, в которых в последние годы происходили различные операции влияния Кремля. В некоторых случаях, например в Словакии в 2022 году, спецслужбы буквально засняли прокремлевского политика при получении денег от российского дипломата.
Радио Свобода поговорило с авторами книги из трех стран о недавнем скандале с пророссийской сетью влияния Voice of Europe, причинах роста поддержки прокремлевских сил в Европе и о том, каким образом Евросоюз может бороться с влиянием Москвы и сдерживать его.
СМОТРИ ТАКЖЕ
Крайне правые и деньги России. Виктор Медведчук подкупал политиков в ЕС
Словакия: тысяча евро от российского дипломата
Даниэль Мило, эксперт международного исследовательского центра GLOBSEC, преподаватель Университета имени Коменского (Словакия):
Даниэль Мило
Даниэль Мило
– Что происходит в Словакии после скандала с Voice of Europe? Там фигурировало несколько словацких политиков.
– Действительно, несколько человек из Словакии фигурируют в скандале с Voice of Europe. Бывший премьер-министр Ян Чарногурский, член Европейского парламента Мирослав Радаковский и Эрик Калиняк давали интервью Voice of Europe. На вопрос, получали ли они какие-то деньги за эти интервью, они ответили отрицательно. Политики заявили, что просто отвечали на вопросы, не зная, что это за издание. В то же время они никогда не пытались публично дистанцироваться от причастности к этому прокремлевскому изданию. Все эти политики хорошо известны своей пророссийской позицией. Ян Черногурский – давний апологет российских интересов, член клуба "Валдай".
Мирослав Радаковский, согласно расследованиям, был самым заядлым сторонником российских интересов в Европейском парламенте (например, он выступал против резолюций Европарламента, осуждающих принятие Россией закона о физлицах-иноагентах в 2019 году. – РС). В прошлом он также присутствовал в качестве наблюдателя на российских выборах, в частности на последних выборах президента РФ. Это попытка Кремля обелить свои выборы, которые не соответствуют демократическим стандартам, добавить им правдоподобности. Поэтому на них приглашают дружественных политиков из Европы. Началось это после первых отчетов наблюдателей ОБСЕ о фальсификациях на российских выборах.
В Словакии история с Voice of Europe не получила значительного внимания. Интересно, что Артем Марчевский – человек, ответственный за эту организацию, сейчас находится в Словакии, где получил временную защиту. Но это случилось до того, как началась вся история с Voice of Europe. Насколько я знаю, он получил статус ранее наравне с другими беженцами из Украины. Лишат ли его этого статуса в Словакии, пока не понятно.
СМОТРИ ТАКЖЕ
На пути в объятия Кремля? Словакия перед важнейшими выборами
– В 2022 году спецслужбы Словакии засняли некого Богуша Гарбара при получении денег от сотрудника российского посольства. Как сейчас развивается эта история?
– Это был самый крупный известный общественности случай контактов словацкого политика с представителями российских дипломатических ведомств. Два человека встретились в лесу, их записали на видео словацкие спецслужбы. Российский оперативник по фамилии Соломасов (по сообщениям СМИ, Сергей Соломасов был на момент съемки исполняющим обязанности российского военного атташе в Словакии. Спецслужбы Словакии настаивали на том, что он был сотрудником ГРУ. Позднее, в связи со скандалом, Соломасов был выслан из страны. – РС) передает ему 1000 евро и говорит “это на бензин”. Гарбар известен тем, что публиковался в пророссийском издании Hlavné spravy, которое с началом российского вторжения в Украину было заблокировано на территории Словакии из-за подозрений в связях с Кремлем.
Он также жертвовал десятки тысяч евро ультраправой пророссийской партии “Котлебовцы – Народная партия Наша Словакия”. При этом у него не было дохода, позволяющего делать такие пожертвования. Поэтому самое логичное здесь объяснение: на финансирование ультраправых он переводил деньги, имевшие российское происхождение. В 2023 году Гарбара обвинили в шпионаже, он получил полтора года тюрьмы и штраф в 15 тысяч евро.
Участники акции протеста против пророссийской политики правительства Словакии. Братислава, март 2024 года
Участники акции протеста против пророссийской политики правительства Словакии. Братислава, март 2024 года
– В книге вы упоминаете высокую долю пророссийски настроенных граждан Словакии, в том числе в вопросе о войне в Украине. В чем причины?
– 41 процент населения считает, что Россия виновата в войне в Украине, 31 процент – что, наоборот, Украина спровоцировала Россию. Цифры поддержки России значительно выросли в ходе войны, хотя на момент начала вторжения большинство населения всецело возлагало ответственность на Кремль.
С одной стороны, это и влияние Кремля, поскольку меры ЕС по ограничению влияния российской пропаганды были не очень эффективны. Кремль легко обходит все эти меры. Voice of Europe все еще работает, несмотря на преследование и заморозку активов. И таких проектов Кремля десятки. С другой стороны, к сожалению, часть словацкой политической элиты использует пророссийскую риторику и нарративы, например, заявляют, что Украина – проект Запада в войне с Россией. И это влияет на население.
41 процент населения считает, что Россия виновата в войне в Украине, 31 процент – что, наоборот, Украина спровоцировала Россию
Также есть некая историческая связь. С XIX века Российская империя представлялась неким антагонистом Венгрии, а Словакия на тот момент находилась в составе Австро-Венгрии. В попытках установить свою национальную идентичность словаки обращали внимание на Россию как на сильного славянского союзника. Красная армия освобождала Словакию во время Второй мировой войны, в стране множество памятников советским войскам. И позднее советская идеология в Чехословакии широко опиралась на эти постулаты.
Россия до недавних времен имела и значительное экономическое влияние на Словакию. Страна импортировала почти 100 процентов энергоресурсов, газа и ядерного топлива из России.
Все эти причины делают население Словакии более чувствительным к пророссийским нарративам, если сравнивать с Западной Европой.
– Что Брюсселю и Братиславе следует предпринимать для эффективного сдерживания российского влияния на европейских, в том числе словацких, правых?
– В этом отношении делается недостаточно, как на уровне Брюсселя, так и в отдельных странах. Мы находимся в состоянии войны с Россией – не физической, но гибридной. Россия ведет войну на двух фронтах: непосредственно на поле боя в Украине – и в Брюсселе, Берлине, Париже, Братиславе. Война на втором фронте ведется за ту помощь, которую европейские союзники оказывают Украине. Сейчас появляется информация, что Россия готовит диверсии на территории Европы, используя сети криминальных организаций. Россия намерена сеять хаос в Европе для достижения своих целей.
Евросоюзу и Словакии, как я полагаю, нужно лучше защищать демократическую систему управления – очень легко обойти меры и законы, например, в отношении финансирования избирательных кампаний. Почти во всех странах ЕС, в частности в Словакии, политическим партиям запрещено принимать иностранное финансирование. Тем не менее очень просто обойти эти запреты путем отмыва денег, офшоров, регистрации "компании-прокладки" в любой стране ЕС. Я думаю, Евросоюзу нужно более тщательно мониторить эти вопросы.
Подписание соглашения о формировании новой правящей коалиции в Словакии. Слева направо: Петер Пеллегрини (партия "Голос"), Роберт Фицо (партия "Курс"), Андрей Данко (Словацкая национальная партия). Братислава, 11 октября 2023 года
Подписание соглашения о формировании новой правящей коалиции в Словакии. Слева направо: Петер Пеллегрини (партия "Голос"), Роберт Фицо (партия "Курс"), Андрей Данко (Словацкая национальная партия). Братислава, 11 октября 2023 года
Что касается Voice of Europe и множества подобных историй, то наше законодательство полно лазеек, оно позволяет российским посредникам создавать организации внутри Евросоюза, которые подрывают наше общество, сея дезинформацию. Я думаю, все начинается с осознания, что это серьезно и нам нужно пересмотреть наш подход к России и ее деятельности в Европе. Нужно сделать санкции в отношении российских государственных СМИ намного более эффективными. Есть много путей, которыми Кремль обходит эти ограничения.
– Насколько вернувшийся к власти в 2023 году премьер-министр Роберт Фицо имеет влияние на пророссийскую повестку в Словакии?
– Результат выборов 2023 года встретили овациями в Кремле. Там были рады победе Фицо и его партии Smer (“Курс”) и составленной им коалиции с Национальной партией Словакии, чей лидер Андрей Данко часто посещал Россию в прошлые годы. Кроме того, некоторые шаги текущего правительства довольно сильно порадовали Кремль, например отказ от военной помощи Украине. С другой стороны, я думаю, что большинство пророссийской риторики Фицо – для внутреннего пользования. Потому что мы видим, как другие члены того же правительства путешествуют в США, закупают там оборудование и заключают контракты, совместно с Киевом подписывают заявления, где четко прописано, что Словакия признает территориальную целостность Украины и ее право на защиту. В Совете Европы и на международных встречах Словакия не блокировала никаких серьезных мер, касающихся санкций против России или сотрудничества с Украиной.
(Разговор происходил до недавнего покушения на Роберта Фицо, который был тяжело ранен. Покушение может заметно изменить политическую ситуацию в стране. – РС).
СМОТРИ ТАКЖЕ
Суд в Словакии арестовал стрелявшего в премьера страны Роберта Фицо
Венгрия: правые против еще более правых
Эдит Згут-Пшибыльска, венгерский политолог, доцент Института философии и социологии (IFIS) Польской академии наук.
Эдит Згут-Пшибыльска
Эдит Згут-Пшибыльска
– Каковы последствия скандала с Voice of Europe для Венгрии? Каково мнение общества и политиков, планируется ли что-то сделать законодательно?
– Влияние этого скандала на Венгрию довольно ограниченно по ряду причин. Когда дело доходит до угрозы, исходящей от крайне правых пророссийских политиков, венгерское правительство не принимает особенных контрмер для смягчения риска. Это происходит потому, что крайне правые и в целом пророссийское правительство Орбана взаимно усиливают политику друг друга.
Сейчас в поле зрения чешской прокуратуры попал венгерский “филиал” Voice of Europe. Это веб-сайт Visegrád Post, которым руководит Ференц Алмаши, крайне правый деятель, распространявший проорбановские и прокремлевские новости. (Венгерское издание Hírek писало, что европейские службы пришли к выводу, что Visegrád Post, как и ее чешский “партнер” Voice of Europe, через посредников получает поддержку от Кремля. – РС)
Также есть доказательства того, что в 2019 году правительство Орбана предоставило финансовую поддержку в размере 4 миллионов форинтов (около 10 тысяч евро) связанной с Алмаши компании под названием Lalma Consulting. То есть венгерское правительство даже поддерживает платформы, которые распространяют антизападные и пророссийские интерпретации войны в Украине. Еще одной причиной ограниченного резонанса скандала с Voice of Europe является централизованный и захваченный сверху вниз медиарынок. Мощная медиаимперия правительства, занимающая более 80% рынка в целом, гарантирует отсутствие новостей по этому делу. Венгерские пропагандистские СМИ даже неоднократно на протяжении многих лет принимали Алмаши в качестве комментатора.
СМОТРИ ТАКЖЕ
"Орбана надо воспринимать серьезно". Дружба с Маском и планы реванша?
– Каким образом изменилось влияние Кремля на Венгрию после вторжения в Украину?
– Характер российского влияния менялся с течением времени. До 2022 года деятельность российских спецслужб в Венгрии была в значительной степени фрагментирована, чтобы привлечь как можно больше местных помощников. Это привело к возникновению небольшой, но самой жестокой организации на венгерской крайне правой сцене – Венгерского национального фронта. Ее возглавил Иштван Дьёркеш, один из самых известных лидеров венгерской неонацистской сцены, который позже был приговорен к пожизненному заключению за убийство венгерского полицейского.
Это был также период, когда Кремль привлек Белу Ковача, бывшего депутата Европарламента от крайне правой партии “Йоббик”, задачей которого было создание пророссийской общеевропейской сети в Европейском парламенте. Его связи и шпионская деятельность были раскрыты правительством Орбана накануне парламентских выборов 2014 года в рамках попытки подорвать доверие к партии “Йоббик”, которая выступала в качестве конкурента правящей партии “Фидес” и угрожала ее влиянию.
Отношения между Будапештом и Москвой углубились, несмотря на вторжение в Украину
За последние годы экономические и политические отношения между Будапештом и Москвой углубились, несмотря на вторжение в Украину. Сразу после того, как разразился скандал с Voice of Europe, всплыла новость, что "Газпром" намерен спонсировать ведущий футбольный клуб Венгрии – "Ференцварош", связанный с правительством. Сделка, заключенная при посредничестве президента "Ференцвароша" и заместителя председателя венгерской правящей партии “Фидес” Габора Кубатова, широко изображается государственными СМИ как победа. “Чем больше международных компаний будут инвестировать в наш спорт, тем лучше”, – написало Министерство иностранных дел и торговли Венгрии в заявлении, которое практически подтвердило подписание контракта, добавив, что “Газпром" не находится в санкционном списке ЕС”.
Москва также пытается подпитывать постоянно растущую коррупцию внутри правительства Орбана и удовлетворять его стремление к иностранным инвестициям любой ценой. Политика “открытия на Восток” и укрепление экономических отношений Венгрии с Китаем и Россией также были попыткой усилить позиции Будапешта в принятии глобальных решений. Орбан стремится сдерживать европейские усилия по оказанию помощи Украине. России не нужно в такой мере вкладывать значительные средства непосредственно в крайне правые маргинальные организации, поскольку правительство Орбана является троянским конем номер один Кремля в Европе.
Представители венгерских ультраправых открывают бюст адмирала Миклоша Хорти, регента Венгрии в 1920-1944 гг. Слева - Ласло Тороцкаи, лидер партии "Наша Родина"
Представители венгерских ультраправых открывают бюст адмирала Миклоша Хорти, регента Венгрии в 1920-1944 гг. Слева - Ласло Тороцкаи, лидер партии "Наша Родина"
– Какие еще правые силы в Венгрии лоббируют позицию Москвы?
– Что интересно в случае с Венгрией, правая сцена была традиционно враждебно настроена по отношению к Москве по историческим причинам. России пришлось приложить огромные усилия, чтобы завоевать сердца и умы крайне правых. Наиболее враждебно относится к Украине нынешний лидер партии “Наша Родина” (отколовшейся от “Йоббика”) Ласло Тороцкаи. Партия воспринимает войну как потенциальную возможность для территориального ревизионизма: вернуть Закарпатье у Украины. (Этот регион входил в состав Венгрии до 1918 года и в период Второй мировой войны. – РС). Суть в том, что такие партии, как “Наша Родина”, выполняют роль “полезных идиотов” для Кремля, хотя у него есть прямая связь с самим правительством.
Виктор Орбан играет на угрозе со стороны крайне правых и часто позиционирует себя как препятствие на пути их прихода к власти. Однако реальность такова, что его правительство переняло большинство экстремистских политических позиций, в том числе в отношении абортов и миграции, именно от крайне правых. Орбан тоже неоднократно играл на националистических настроениях, вспомните, например, скандал с шарфом, в котором он как-то пришел на футбольный матч: на шарфе была изображена карта исторической Венгрии с утраченными в ХХ веке территориями, включая Закарпатье.
– Виктор Орбан часто пользуется так называемой “риторикой мира”, призывая к ограничению военной помощи Украине, что также напоминает тезисы Кремля. Насколько популярна эта риторика в стране?
– Я бы сказала, что для деятельности Кремля в Венгрии создается все более благоприятная среда, и законодателям в Брюсселе и Вашингтоне следует срочно заняться этой проблемой. Мы больше не находимся в пространстве, где есть просто набор радикальных маргиналов, фабрики троллей, которые распространяют нарративы Кремля в интернете. У нас есть активное и все более авторитарное европейское правительство, которое продвигает те же идеи. Главный посыл правительства Орбана (“Это не наша война!”) впервые был выдвинут партией “Йоббик” в 2014 году. “Фидес” в конечном итоге “перехватила” это послание и построила вокруг него мощную кампанию во время выборов 2022 года – через 2 недели после вторжения в Украину. Орбан успешно играл на тревоге венгров и утверждал, что вся оппозиция поставит под угрозу их безопасность и будет наживаться на войне.
Главный посыл правительства Орбана – “Это не наша война!”
Это имело серьезные последствия для венгерского общества. В ходе последней предвыборной кампании Орбан смог получить еще одно конституционное большинство. Постоянная дезинформация также со временем изменила отношение венгерских избирателей к России. Согласно опросу общественного мнения, проведенному исследовательским центром "Медиан", 43% избирателей “Фидес” считают, что Россия действовала законно, защищая свои интересы и безопасность, когда напала на Украину. 47% считают, что Россия аннексировала украинские территории законно, потому что местные украинские граждане хотели перейти под власть России. 37% венгерских избирателей считают, что Украина совершила геноцид русского меньшинства на своей территории.
– В книге вы ссылаетесь на смс-кампанию 2022 года, когда жители города Берегово на западе Украины, где проживает много этнических венгров, получили ксенофобские сообщения. Достоверно ли, что эта кампания была инициирована Кремлем?
– Есть определенные повторяющиеся закономерности. Россия разжигает конфликты между странами Центральной и Восточной Европы с помощью секретных служб и инструментов гибридной войны с 2014 года. В данном случае целью было разжигание межэтнической напряженности и ухудшение отношений Венгрии с Украиной. (В западных регионах Украины, граничащих с Венгрией, проживает до 150 тысяч этнических венгров. Виктор Орбан неоднократно упрекал Киев в их дискриминации. – РС). В этой смс-кампании использовались лозунги: “Украина для украинцев! Слава Нации! Смерть врагу! Воткнем нож в венгров!” Она достигла значительного числа жителей Берегова и окрестностей. На причастность российских спецслужб указывает то, что такая кампания требовала огромного контактного ресурса. Еще одним показательным фактором является то, что лозунг “вонзим нож в венгров” появлялся и в предыдущих российских дезинформационных мероприятиях.
Германия: АдГ и другие "альтернативы"
Антон Шеховцов, внештатный профессор департамента международных отношений Центральноевропейского университета (Австрия).
Антон Шеховцов
Антон Шеховцов
– В истории с Voice of Europe фигурируют несколько немецких правых политиков из партии “Альтернатива для Германии” (АдГ): Петр Быстрон, Максимилиан Кра и Йоахим Кус. Последние двое – члены Европейского парламента. Как сейчас обстоят дела с АдГ?
– Из всех западноевропейских партий “Альтернатива для Германии”, члены которой фигурируют в скандале, – самая крупная пророссийская сила. Ее прокремлевское ядро составляют десятки партийцев, и политики вроде Быстрона или Кра – никакое не исключение, они одни из многих. Но именно они оказались в центре скандала с платформой Voice of Europe. Сейчас в Германии ведется расследование в отношении этих политиков. В частности, недавно прошли обыски у Быстрона, который подозревается в получении 20 тысяч евро от людей, близких к российскому руководству.
Но проблема, как мне кажется, в том, что государство обращает внимание на подобных антисистемных политиков, но при этом покрывает сотрудничество с Россией представителей самого политического истеблишмента, которое является более угрожающим. Во всех крупных немецких партиях – и Социал-демократической партии, и Христианско-демократическом союзе – есть люди, которые напрямую продвигали и продвигают интересы Кремля, но, в отличие от членов АдГ, они не подвергаются гонениям, их защищает система. Тот же бывший канцлер Герхард Шрёдер со своими связями с российскими политическими и деловыми элитами нанес гораздо больший вред и Германии, и Европейскому союзу.
Петр Быстрон
Петр Быстрон
– Насколько сильно влияние России на рост популярности правых партий в Европе и Германии? Есть ли здесь вообще корреляция, или это скорее результат внутренних проблем?
– Здесь нет прямой зависимости. Россия, конечно, помогает европейским крайне правым, но сам рост популярности происходил бы и без Кремля. Усиление правых можно наблюдать с 1980-х годов. Это большой политический процесс, на который Россия оказывает минимальное влияние. Российская поддержка правых в Европе началась с 2010–2011 годов, к тому времени рост их популярности и так уже происходил.
– Что в целом способствует этому росту?
– В основном, конечно, кризисы с беженцами, прежде всего с Ближнего Востока и из стран Африки. В европейских странах есть недовольство происходящими демографическими изменениями и их скоростью. В некоторых случаях на этих настроениях могут играть крайне правые политики, причем даже в тех странах, где нет большого присутствия мигрантов и беженцев. Но крайне правые могут всегда сказать: “А вот смотрите, что там (во Франции, Бельгии, Германии и т. д.) происходит! Мы не хотим того же у себя в стране”.
Еще причина – экономические трудности Европейского союза, рост инфляции и потеря доверия к традиционным политическим игрокам, право- и левоцентристам. Происходит некое проседание политического центра, а крайне правые начинают играть на утрате доверия. Зачастую можно говорить о том, что они выигрывают не потому, что сильны, а потому, что политический центр слабеет и люди ищут какую-то альтернативу. Особенно этому способствуют долгие политические альянсы между правоцентристами и левоцентристами, например коалиция ХДС с СДПГ в Германии, правившая до 2017 года. Граждане начинают искать иные политические конфигурации.
СМОТРИ ТАКЖЕ
"Мы были наивными". ФРГ "проморгала" Путина, но исправляет ошибку
– Насколько влияние Москвы может увеличить представительство правых в Европарламенте после июньских выборов? Например, евроскептичная европейская партия “Идентичность и демократия” может как-то лоббировать интересы Кремля?
– В этой партии не все имеют прокремлевскую позицию. После полномасштабного вторжения в 2022 году количество сторонников Кремля даже среди крайне правых убавилось: для многих это было уже слишком. Даже [лидер французского "Национального объединения"] Марин Ле Пен и [лидер итальянской партии "Лига"] Маттео Сальвини в целом дистанцировались от России – может быть, конечно, и по тактическим соображениям, не обязательно верить, что они осознали свои ошибки. В любом случае, совершенно не обязательно, что новый состав “Идентичности и демократии” будет строго прокремлевским. Вопросы международной политики, особенно вопрос отношения к России будет для них раскалывающим. Они вряд ли найдут консенсус по этому поводу.
Граждане начинают искать иные политические конфигурации
Но Россия все равно будет их поддерживать, поскольку рост количества евроскептиков так или иначе выгоден Кремлю. Поэтому Россия сейчас достаточно активно пытается влиять на повестку выборов в Европарламент, хотя раньше она этим не занималась, потому что Европарламент, по сути, мало что решает на внешней арене ЕС (санкции против России принимаются Европейской комиссией и утверждаются Советом Европейского союза. – РС).
– Что, по вашему мнению, правительству Германии нужно предпринимать для сдерживания влияния Кремля на правых политиков?
– Основное – несколько возвращаясь к тому, с чего мы начали – хорошо, что есть эти расследования в отношении политиков из АдГ и их связей с Кремлем. Но им предъявляют факт получения денег, хотя непонятно, о чем это говорит. Быстрон и без денег делал бы то, что выгодно Кремлю. С Максимилианом Кра такая же ситуация. И вот эта одержимость мыслью о том, что кто-то получает деньги, для меня непонятна. Вред приносит то, что эти политики говорят и делают, а не сам факт получения денег, которого может и не быть.
Немецкие власти не делают то, что нужно было бы делать. Например, ЕС в 2022 году ввел санкции против Россотрудничества. Но структуры Россотрудничества в Германии по-прежнему функционируют, и никто их не трогает. Есть Русский дом при посольстве в Берлине, также структура Россотрудничества. Несмотря на санкции, он функционирует. Санкции также оказываются непоследовательными. Например, их ввели против российского информационного агентства Sputnik, заблокировали их адрес. Но они поменяли адрес и по этому новому адресу вполне доступны. Отсутствие последовательности указывает на то, что, наверное, власти большинства европейских стран не так серьезно настроены в отношении защиты своих информационных систем от российского враждебного влияния. Нет понимания угрозы, нет ощущения срочности.